业余充电

观众：马老师你好，您觉得最奢侈的一件事情是什么呢？

嘉宾：最奢侈的一件事情？这还真把我难住了一下。最奢侈的一件事情。

主持人：您自己觉得自己做过一件最奢侈的事情是什么？

嘉宾：你是这个角度吗？还是我认为全世界哪件事情最奢侈？

观众：包括您买的东西或做过的事情。

主持人：就是您自己觉得自己做过的最奢侈的一件事情。

嘉宾：其实要论奢侈的本意的话，我觉得最奢侈的事情就是我买书太多了，花的钱太多了。

主持人：您家中藏书有多少？

嘉宾：我搬过好多次家所以淘汰掉不少，如果总体来看一万五千册到二万册。

主持人：读书破万卷。

观众：马老师您好！您希望别人如何来形容您？

嘉宾：我希望就是别人能够评价说，这个人对推动中国的改革开放做过一点微薄的努力，就行了。

主持人：有一个网友说，他很赞同您的观点，他说思维方式是慢慢积累和改进的，独立思考必须自己思考的素材，像金字塔的底端。他举例子比如信仰、基本伦理才有可能形成独立思考这样的创新，您怎么认为他所判断他所总结的这样一个方式？

嘉宾：他这个应该不是那么截然分开，就是说你有了信仰你有了自己的伦理的追求，然后你才能逐步增加独立思考能力，实际上你的信仰你的伦理观的确立，它是和培养独立思考是融合唯一的事情。

假如一个人没有经过独立思考培训训练也好，他怎么样能够形成自己的信仰呢？或者说自己的观点呢？或者自己的伦理的追求呢？那个就很困难的。可能的时候，可能的情况是这样，就是一开始他这几个方面都有不足，你说信仰到底信仰什么？我前一阵子在一个大学做演讲，那么6、7个大学生我做完演讲围着我演讲完跟他们聊聊，我说你们信仰是什么？6、7个信仰回答是三种，其中有一种是两个人说的没想清楚，他们已经大三了还没想清楚，这个是实话。什么叫没想清楚？就可能是思考、阅读还不够，还要再加努力才能想清楚。当然有四个同学说想清楚了，那个有时间再说。

因此我从这两个同学就看到，就是他的独立思考能力，他的信仰他的伦理观的确立，跟读书、请教、读书、讨论是同一个过程，假如先有了你的信仰先有了你的伦理观先有了你的价值观，然后才发展独立思考能力，恐怕不是这么一个过程，是不断融合唯一的，不断大家这几个东西互相并肩前进的过程，我是这么看的。